Zprovoznění paraboly Laminas 2700 – dny následující

 

Třetí den ráno vysílání BBC One opět fungovalo se sílou signálu 10,5 dB. To mi dodalo novou naději. Příjem britského svazku nebyla chvilková náhoda. Příjem byl možný, jen jsem musel odhalit jeho zákonitosti. A ty byly celkem jednoduché. Do odpoledních hodin síla signálu rostla, nepřekročila však 11,5 dB. Pak začala síla signálu zase klesat. Večer kolem 22:00 byl signál opět pryč.

Další dny se obloha zatáhla mraky a začalo drobně pršet. Ačkoliv signály silných družic za těchto podmínek poněkud zeslábly, slabý britský svazek naopak mírně zesílil. Postupně se objevil signál i v paketech, které měly do té doby 0 dB. A pakety, které na noc mizely, zůstávaly s použitelnou sílou signálu.

Přesnějším zaměřením těchto slabých signálů jsem zjistil, že každá ze tří družic Astra 2E, 2F a 2G mají maximum trochu někde jinde. Což je u takto velké paraboly správně. Pustil jsem se do systematičtější práce a výsledky si uložil do následující tabulky. Problém je, že ve směru azimutu se parabola pohybuje moc rychle. Těžko se s ní nastavují krátké kroky. Trochu to připomíná trhaný pohyb tanku při zatáčení. Praktické používání ukazuje, že výhledově bude potřeba mé zařízení pro ovládání pozicionéru EGIS doplnit o řízení rychlosti otáčení motoru. Naopak pohyb ve směru elevace je i na takto velkou parabolu přiměřený a směr lze dolaďovat velice přesně.

Stanoviště Jevíčko, Česká republika, Zeměpisná šířka: 49.6322°, Zeměpisná délka: 16.7113°
LNB Invacom SNF-031
Koaxiální kabel Belden H125 CU, 45m
Přijímač VU+ Ultimo4k, VTI

Satelit Azimut Elevace Transpondér 6.8.2020
20:00 ÷ 21:00
9.8.2020
12:10 ÷ 12:20 
Snímek
obrazovky
 Astra 2E              14600
14588             
21328
21585             
 10714 H 22000 5/6 QPSK  61%  68% icotv
 10758 V 22000 5/6 QPSK  56%  61%  icotv
 10773 H 22000 5/6 QPSK  59%  62% icotv
 10788 V 22000 5/6 QPSK  58%  63%  icotv
 10803 H 22000 5/6 QPSK  52%  57% icotv
 10818 V 22000 5/6 QPSK  59%  66% icotv
 10847 V 23000 3/4 8PSK  53%  58% icotv
 10891 H 22000 5/6 QPSK  57%  63% icotv
 10906 V 22000 5/6 QPSK  61%  66% icotv
 10936 V 22000 5/6 QPSK  46%  51% icotv
 11386 H 29500 8/9 QPSK  0 ÷ 37%  42%  
 11386 V 29500 8/9 QPSK  44%  52%  
 11426 H 27500 2/3 QPSK  37%  42%  
 11426 V 29500 8/9 QPSK  43%  51% icotv
 Astra 2F      14655
 14663    
 21386
 21545    
 11306 H 27500 5/6 QPSK  43%  54%  
 11306 V 27500 5/6 QPSK  47%  58% icotv
 11344 H 27500 5/6 QPSK  41%  52% icotv
 11344 V 27500 5/6 QPSK  47%  58%  icotv
 12382 H 27500 5/6 QPSK  0 ÷ 27%  42% icotv
Astra 2G        14690
 14675      
 21363
 21550      
 10964 H 22000 5/6 QPSK  44%  52% icotv
 10994 H 22000 5/6 QPSK  42%  49% icotv
 11023 H 23000 3/4 8PSK  0 ÷ 27%  0 ÷ 27%  
 11053 H 23000 3/4 8PSK  0 ÷ 18%  0 ÷ 18%  
 11068 V 23000 3/4 8PSK  0 ÷ 39%  46% icotv
 11097 V 23000 3/4 8PSK  0 ÷ 31%  0 ÷ 42%  
 11126 V 22000 5/6 QPSK  40%  47% icotv

 

Údaje pro azimut a elevaci jsou uvedené v impulzech počítaných snímači pozicionéru EGIS. Pro azimut je převod 200 impulzů na 1°, pro elevaci 800 impulzů na 1°. Bohužel program vyhledání satelitu ukazuje sílu signálu pouze v procentech a nepřepočítává ji na dB. 100% = 16,0 dB.

Z naměřených hodnot vyplynulo, že rozdíly elevací všech tří družic jsou řádově setiny stupně. I když je to velmi málo, přece jen se dosměrování elevace trochu projevuje na síle signálu. Mnohem zásadnější je však rozdíl azimutu. Ten dosahuje podle mého směrování paraboly rozdílu až 0,45°. Tento rozdíl už způsobuje pád signálu jednotlivých paketů až k nule. Nastavení azimutu s přesností na desítky impulzů je ale bohužel u mého natáčení zatím problematické a spíš pouze informativní.

Uvedené rozsahy síly signálu například 0 ÷ 31 znamenají, že síla trvale kolísá v tomto rozsahu s periodou několika sekund. Nevím, čím je to způsobeno, ale takový signál je pro příjem nepoužitelný. Možná vstupní díl přijímače VU+ Duo2 není uzpůsoben k příjmu slabých signálů. Zkoušel jsem i přijímač VU+ Ultimo 4k, bohužel se stejným výsledkem. Transpondéry, u kterých je v obou dnech jen tento rozsah síly signálu se mi zatím nepodařily naladit.

Po získání těchto výsledků a zkušeností jsem vyzkoušel LNB NJR2842S. Jedná se o jednopolaritní konvertor, který má na vstupu obdélníkový vlnovod WR75. Protože feedhorn má výstup kruhový C120, bylo jasné, že tyto dvě součásti spolu nelze přímo propojit. Protože ale šrouby LNB do otvorů feedhornu pasovaly a já jsem byl na tento LNB zvědavý, zkusil jsem to.

Obr. 1 - LNB NJR2842S

Po naladění BBC One byla síla signálu pouhých 4 dB. Zkoušel jsem ručním otáčením donastavit skew LNB, ale marně. Zkusil jsem pro kontrolu sílu signálu na dvou programech evropského svazku s různými polaritami a oba měly sílu signálu kolem 7,2 dB. To jsem přičítal právě nepřizpůsobení LNB k feedhornu. Ale nebyla to pravda. Znovu jsem pootáčením LNB zkusil nastavit správné skew a postupně jsem dosáhl stavu, kdy jeden paket s polaritou H měl plnou sílu 16 dB a druhý paket s polaritou V měl sílu 0 dB. Vrátil jsem se na program BBC One a síla signálu opět pouhých 5,2 dB, i když s LNB Invacom SNF-031 byla 10,5 dB.

Zde mi nezbývá, než dál doufat, že tato situace je opravdu zaviněná právě nepřizpůsobením vlnovodu LNB k vlnovodu feedhornu. Rozhodl jsem se tedy dokoupit polarizační výhybku Ortho Mode, která je zároveň přizpůsobením z výstupního rozhraní feedhornu C120 na vstupní vlnovod LNB WR75. Jsem zvědavý, jak si bude tato kombinace stát ve srovnání s LNB Invacom SNF-031.

21.8.2020 Dodatek.

O tom, jak to dopadlo s použitím výhybky Ortho Mode, jsem napsal samostatný článek tady: Ortho Mode Transducer

Komentáře  

# anténa potočená o 90 stupňůJacobek 2020-08-24 21:32
A k druhé části dotazu " ten nejslabší signál na 2,7m je na hraně."
Za prvé ten nejslabší signál neřeš to je "ořech" i pro daleko kvalitnější systémy i v dost dobrých lokalitách. Je zde poměrně dost promněnných.
A za druhé to pootočení antény o 90 stupnů také není " úplně ideální řešení" Prostuduj si více o Ofset anténách ale samozřejmě raději profi provedení.
Musíš si uvědomit že tu " paběrkujem " někde na 2 postranním laloku ze zbytkáčem !! ( na nějaké obzvlášť velké experimenty s anténou si najdi raději něco jiného než BBC.)
Trochu jsi mě přivedl na vzpomínku z experimentování ze Stavělou alias Kemtr svého času na BBC kdy jsme pootočily konvertor MTI o 90 stupnů ( jsme zhruba na stejné lokalitě) u mně na 2,4m Prodelin a obrátili jsme polarity a kupodivu to opravdu nějakou dobu běželo lépe a paradoxně na slabších tp. Ale to jsem pootočily konvertor ne anténu. Ale nic proti ( bez urážky ) jen konstatování....
To samé nemůžeš provádět s velkou pravděpodobností u extrémně slabých signálů ( pokud ! tato PROFI anténa tak neni specialně navržena, (lépe uzpůsobena) dle výrobce, designu a požadavků na nějakou změnu.)
Proto jsem Ti také dal ty typy 4 W a 8 W.
Na 4 W Amos se asi zatím nechytáš ale na tom Hčku vrchu pásma na 8W (samozřejmě Mena svazek) bys mohl ( či lépe měl ).
Podle toho opravdu zjistíš jak na tom seš i s Tvou úpravou po přesném doladění...( Elevačku máš tak je to dobré...)
Neříkám že ne..... nicméně.... ??! Zlom vaz.
Odpovědět
# Odp.: anténa potočená o 90 stupňůHugocz 2020-08-25 07:09
Možná je škoda, že tento rozhovor vedeme tady u článku a ne v diskuzním fóru. Sem se tolik lidí nepodívá a komentáře k článkům nejsou tak transparentní. Kdyby ses zaregistroval do diskuzního fóra, zkusil bych tam tento rozhovor nakopírovat.
Odpovědět
# 2 postranní lalokJacobek 2020-08-24 20:42
Jen ve velmi stručné a hodně zjednodušené zkratce. Stačí si dobře prostudovat mapu pokrytí signálem 28,2E resp. 28,5 BBC svazek + HLAVNĚ postranní laloky.
Havlíčovým Brodem prochází hlavní zóna druhého postranního laloku ( pokud se budeme někdy znát blíže seznámím tě z daným člověkem a předvedu ti jeho screany na Kovost 140 . Jinak zatím promiň ale nemohu dávat své kontakty jen tak bez zeptání.)
Tedy Havličkův Brod 100% druhý lalok ( najdi si přesnou mapu "pokrytí" druhého postranního laloku .)
Brno je již na nějakých pouze 60 až 65%. ( u tebe stále ještě rezerva.)
Zlínsko ( má lokalita) pouze zbytkáč na nějakých 20 až 25ti %.Dále padá každých cca. 8 až 10km směrem na východ velmi strmě dolů.
Za Vizovicemi k Slovenské hranici nulová zóna . Pak následuje třetí lalok a další zbytkáč zhruba to samé ale o dost slabší....
Ber to jen jako opravdu HODNĚ stručně a zjednodušeně vysvětleno ale není signál rovnoměrně klesající úměrně k Slovenským hranicím někde je to mírně lepší jinde horší. Sežeň si o tom co nejvíce materiálů a budeš to mít daleko obsáhleji a přesvědčivěji vysvětlené....
BBC tématika není na natočení biť velké antény a "jedem".
Je to nejprve hodně studium o lokalitě.
I tak myslím, že je ti toto dost dobře známé ( jinak by jsi se o BBC nezajímal...) takže se tu dost zbytečně rozepisuju.....Kupovat anténu jen tak na BBC nahodile co seženu bez seznámení se z podmínkami v dané lokalitě je blbost.....
Odpovědět
# Odp.: 2 postranní lalokHugocz 2020-08-25 06:52
Možná si trochu nerozumíme. Já jsem nekoupil velkou parabolu kvůli BBC. Takže jsem neměl důvod studovat pokrytí. Já jsem satelitní fanda, který měl dosud talíř 1,2m a chtěl jsem pokročit někam dál. Takže jsem koupil Laminas 2700 a teď zjišťuji, co s ní půjde chytit. Jako první jsem ji nasměroval na 28,2°E a jsem nadšený z toho, že chytám nové věci. Proto o ní nejvíc mluvím. Momentálně zkoumám možnosti jednopolaritních LNB. To všechno je pro mě nové. Zpracovávám informace. Takže zatím jsem na úrovni jede - nejede a víc s tím momentálně nenadělám. Potřebuji nějaké referenční zkušenosti, se kterými budu porovnávat výsledky budoucích úprav. Abych jednou mohl říct:"Jo, tak tady mi tenkrát signál ani neťukal, a dnes mi jede na 16dB." :-) Procházím procesem poznání. Kdybych dnes všechno věděl, co bych dělal zítra. Protože tě neznám, zeptal jsem se na ten lalok u Havlíčkova Brodu. Evidentně znalosti máš, což jsem ovšem nemohl vědět. Takže se hned zeptám. Kde se dá najít pokrytí signálem včetně laloků mimo hlavní oblast pokrytí? Nikdy jsem nic takového neviděl. Všude jsou většinou "pravidelné" elipsy a podobné tvary.
Odpovědět
# 2 postranní lalokJacobek 2020-08-25 23:16
No, i když jsem to původně neplánoval, ale brouzdal jsem netem a záložkami asi přes 2 hod. ( protože tak nějak podporuji nové nadšení a také jsem si kdysi dral po krůčkách nahoru). Bohužel v záložkách nevím kde to mám protože mám materiálu tak na " vysokoškolskou diplomovou práci) ale také v tom mám už značný bordel a po nových mapách pokrytí signálem kolem roku 2018 BBC 28,2, 28,5E ( a i těch postranních laloků protože šlo zřetelně červenými linkami vidět kde je nul zoná , lalok, sestup a další nul zóna) tak nějak jako by se slehla zem a stále zatím narážím pouze na mapy kolem roku 2012-2014 které jsou samozřejmě zastaralé ( možná třeba ? z části kvůli jejich stálému zájmu do toho neustále vrtat a ztěžovat podmínky.) Kdo ví.
No zkrátka, až to nebudu hledat tak to najdu jak to vždycky bývá a možná i v tom mém bordelu tak ti to pak pošlu.
Zatím tedy jak chceš, věř nebo nevěř. Nemám a nevím proč bych ale měl mít důvod ti lhát ( když tě ani neznám).
Můžu ti zatím říci, že nabírání zkušeností ( a "určitá specializace" každého z nás) je zatím ale většinou práce celého týmu zúčasněných - Vaněk, Svoboda, Nosek, Stavěla, Onačila, Dávid atd. ) kdy si vyměňujem postřehy i v manuelním rozsahu ( zvláště z těmi prvními čtyřmi ) a spolupracujeme na ustavičném zlepšování systému protože pracovat třeba z takovými pány jako je Svoboda, Vaněk tak to už má opravdový koule...
Jinak máš tam ještě ode mne "doplněk" v rubrice "A co Superjack?" protože ono to s těmi táhlovými motory to není také tak jednoduché a dovoluji si též mírně nesouhlasit. Nakonec. :-) ... reaguji na tvou odpověď . Chtěls referenční zkušenosti máš je a budeš je mít pokud se podělíš se svými. (Tak to máme zažito....)
Doufám ale, že ne až někdy za pět let :sad: už jsme přece jen "dříve narození "
No a konečně co se týče tvého zájmu dát některé poznatky do dizkuze po mé registraci je mi to jedno, jak chceš, nebazíruji na tom se nějak zviditelńovat v dizkuzých a navíc - stále je co zlepšovat !!
Takže to by bylo pro začátek dost :-) tak zapracuj.....
Mimochodem měl bych též dotaz na tebe . Na jaké úrovni že jsi to říkal že jsi ve "výrobě " rozsahu trochu vyšší úrovně webových stránek?
Odpovědět
# Odp.: 2 postranní lalokHugocz 2020-08-26 04:34
Díky za odpověď. Nejsem si jist, proč máš dojem, že ti nevěřím. Já netvrdím, že s tou mapou a laloky nemáš pravdu. Jen říkám, že jsem ji nikdy neviděl a docela by mě zajímala. Takže jestli najdeš, budu rád. Zatím o nich vím jen z vyprávění.
S těmi táhlovými motory je do myšleno tak, že HW, který jsem vyvinul k EGISU, by se dal využít i takto. Protože si myslím (teoreticky), že lidí s táhlovými motory bude asi víc, než s EGISem. Takže by to mohlo zajímat víc lidí. Praktický provoz ukazuje, že bude potřeba regulace otáček motorů, aby rozjezd a zastavení byly plynulé, popřípadě se dalo pomaloučku krokovat. K tomu bude potřeba nahradit spínání pomocí relé za elektroniku. Řízení otáček modulací PWM. Pokud by tento nový HW měl zůstat kompatibilní s táhlovými motory, potřeboval bych vědět, jaké proudy si ty profi v zátěži vezmou. EGIS motory berou 1A, ale jestli udělat spínání na 5A není už takový rozdíl. Ale tím myslím spíš běžné majitele talířů kolem 150 cm. Řízení převodovek je nejspíš něco jiného.
No a k otázce rozšíření webových stránek můžu říct jen tolik, že jsem byl osloven skupinou lidí, kteří mi nabídli spolupráci. Zatím mám jen takový subjektivní pocit, že jsou jinou skupinou, než jsi jmenoval ty. A že se navzájem moc nemusíte. Ale doufám, že se mýlím. To by přece byla škoda.
Odpovědět
# shrnutíJacobek 2020-08-26 19:23
To že tak na úvod reaguji ( že ti jako nevěřím ) je možná trochu díky tomu, že za časů kdy jsem více sledoval dizkuze třeba na Paraboly tak často místo aby se zde opravdu řešilo téma a produktivní věci tak se zde zúčasnění spíše uráželi (tak to možná ve mne zanechalo známky určité počáteční nedůvěry... :-| )
Co se týče těch táhlových motorů zní to dobře bude záležet na tom jak to uvedeš do praxe. Odběr A ( jak správně píšeš pro 5A ( lépe i více ).Je zde hodně důvodů proč i více u větších antén tak snad někdy příště...
Zlom vaz.... :lol:

Jo a jinak ohledně té tvé skupiny lidí nikoho do ničeho netlačím (ale někdo šikovnější k výrobě stránek by se mi hodil.... :roll:)
To si budeš muset rozhodnout sám popřípadě třeba zjistit jak na tom ta tvá skupina se snášenlivostí opravdu je..
Odpovědět
# Amos 4W resp.Eutel. 8WJacobek 2020-08-21 22:39
Zkus též Amos na 4W a napiš jak jsi na tom alespoň v H pol. jestli něco a kolik případně alespoň Eutelsat 8W H pol.střed a vrch pásma. a budeš hned vědět jak na tom seš.
Pak budeme řešit "doladování " když budeš mít zájem.
BBC 28,2 resp. 28,5 samozřejmě dobré, ale není to na Tvé lokalitě žádná zvláštnost.
Mám známého v Havlíčkově Brodě a ten jede BBC komplet na 1,4m Kovosatku. Máš asi 0,7m. rezervu ( než z tím budou zase hýbat.) U mne sotva stačí v hlavním vysílání 3,7m..( jak na co??!)
Až budeš zase při penězích tak se ozvy. Měl bych pro Tebe trošičku větší nádobíčko pokud chceš i lovit ( když vidím, že si celkem odhodlanej....)
Hodně zdaru v lovu!
Jacobek ( DX Grech )
Odpovědět
# Odp.: Amos 4W resp.Eutel. 8WHugocz 2020-08-24 06:18
Ještě jsem se chtěl zeptat, kde provozuješ ten talíř 3,7m? Jestli víš o tom, že Jihlavsko - Havlíčkův Brod pokrývá extra lalok, díky kterému tam jede 28,2°E na talíř 1,4 m. Kolega v Jevíčku má taky kovosatku 1,4 m a z BBC mu jedou jen v zimě pouze nejsilnější 3 transpondéry, Přes léto nic. Takže ten nejslabší letní signál tady u nás je i na 2,7m talíř na hraně.
Odpovědět
# Odp.: Amos 4W resp.Eutel. 8WHugocz 2020-08-22 19:12
Už na to myslím. Jen jsem ještě nepřeskupil frontu úkolů. Zatím se snažím dokončovat jiné věci.
Odpovědět
# VyhybkaSas 2020-08-21 19:57
U polarizacnich vyhybek pozor, co objednavas, Nektere jsou pocitany jen pro horni pasmo 11,7-12,45 GHz, takze v Low nabdu ma ztraty uz z principu sireni elmag pole.
Odpovědět
# Odp.: VyhybkaHugocz 2020-08-22 19:10
Uvedená polarizační výhybka je přímo výrobek Laminas, který dodává ke svým parabolám. Tak by to snad mělo být v pořádku.
Odpovědět
# Odp.: VyhybkaSas 2020-08-21 20:19
Jeste otazka? Proc mas parabolu natocenou o 90 stupnu?
Normalne se pouziva buid LNB tyc dolu, a nebo pokud potrebujes prijimat male elevace, otaci se parabola o 180 stupnu, s montazi LNB podpery nahoru. Pak vetsinou uhel polaru vychazi podobne jako u stredove paraboly, a nemel by si takovou odchylku od elevace. Jinak si vsimni, ze i v prehledech se uvadi 2 pozice, 28,2 a28,5, takze rozdil v azimutu 0,3 stupne musi byt znat.
Odpovědět
# Odp.: VyhybkaHugocz 2020-08-22 19:07
Otočení paraboly o 180° nestačí. Horní dosah by byl 50 - 25,5 = 24,5°. A z mého stanoviště jsou "horní" satelity až ke 33°, takže bych musel ještě přidávat klín mezi EGIS a držák paraboly. Pouze by se vyřešilo, že by nosná trubka už nezavazela. Po otočení o 90° jsem nemusel mechanicky nic upravovat. Ještě jsem nenarazil na žádné negativum. Skutečná elevace paraboly nesouhlasí s tabulkovou hodnotou, ale to mi nevadí. Nejspíš nebude souhlasit ani hodnota azimutu, ale to nedokážu tak přesně změřit.
Odpovědět
# LNB přírubovéDanny10 2020-08-12 10:16
NJR po přidání redukce bude mít podobné vlastnosti jak Invacom..mě se osvědčilo i přírubové Inverto flange..
Odpovědět
# Odp.: LNB přírubovéHugocz 2020-08-18 06:04
Tak 2 LNB na výhybce se nechovají jak jsem předpokládal. Radši jsem k tomu napsal samostatný článek.
Odpovědět
# Odp.: LNB přírubovéHugocz 2020-08-12 18:39
Dnes přišla výhybka a druhé LNB. Hned jsem to vyzkoušel, ale výsledky jsou podivné. U silných signálů vše funguje perfektně. U slabých signálů Astry 2E taky. Ale u Astry 2F nejde pomocí skew nastavit ostré maximum a na jeden konvertor jedou obě polarity stejnou silou. Dnes už jsem zničený z toho vedra, tak to nechám být. Jak budu mít chvilku, dopíšu do tohoto článku podrobnosti.
Odpovědět